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小保方氏「STAP作製、200回以上成功」 正当性強調★10

1 :無糖果実 ★@転載禁止 2014/04/09(水) 21:30:11.07 ID:???0


小保方氏「STAP作製、200回以上成功」 正当性強調
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0900P_Z00C14A4000000/?dg=1

新型万能細胞「STAP(スタップ)細胞」の論文に不正があったとされた問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーが9日午後、大阪市内で記者会見を開いた。
小保方氏は「論文の提示法について不勉強で自己流にやってしまったのは申し訳ございませんとしか言いようがない」と謝罪した。
その一方で「STAP細胞は200回以上作製に成功している。
論文は現象論を示しており、最適条件を示したわけではない」と、これまでの研究成果の正当性を強調した。

小保方氏は会見で、理研の調査委員会が「実験ノートが3年間で2冊しかない」としたことに対しても反論した。
「実際はそんなことはない。もっと存在する。調査委から求められてその場で提出したのが2冊だったということ」と話した。

論文作成時に論文の画像データを実験の元データからではなく部内で説明するためのパワーポイントから引用したことについて小保方氏は、「何度も何度もパワーポイント内で更新していたので、そこに載っていたデータを安心しきって使ってしまった。元データを使っていればよかった」と述べた。

ただ、今回の問題が科学界で疑念を持たれることにつながったのではないかと問われたの対しては「結果自体が変わるものではない。結果自体が正しく提示されているので問題はないと考えていた」と語った。

理研や共著者らから求められている論文の撤回について「論文の撤回は国際的にはその結論が完全な間違いだと発表することであり、結論が正しい以上、正しい行為ではない」と強調。
撤回しない考えを示した。

今後のSTAP細胞の作製実験などの研究について小保方氏は「もし自分に研究者としての今後があるなら、STAP細胞が誰かの役に立つ技術まで発展させるという思いを貫き、どこにでも行ってできるだけの協力をしたい」と言葉を詰まらせながら話した。

前スレ
★9 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397041707/
★1がたった時刻 2014/04/09(水) 14:52:11.49




b09




















2 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:30:33.65 ID:/yU541Hv0


自分で最初にできた分 1回

自分で何回か試したはず 最低でも20回

若山に渡した分 1回

笹井が見た分 最低でも1回

丹羽が見た分 最低でも1回

ハーバード時代の分 最低でも10回

他の人間が追試したもの 最低でも1回

これだけでも 35回

200回なんてそんなに大変じゃ無くね?




3 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:30:54.00 ID:6O7gtiNZ0

b01















27 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:34:51.23 ID:aMoKYh9Y0


>>3
小保方さん才能の使い方をまちがえたな。
演劇なら今頃トップスター。




5 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:31:28.88 ID:pr4upt180


今更だよねぇ日本人の捏造癖なんて。
お金渡して貰ってたんだろうな今までの賞なんかは全て。
きちんと研究している全世界の人に謝罪しろよ。
しょうもない事で人様に迷惑かけてないで一生糞島国に篭もって出てくるなよ。
ちなみに世界では完全に日本人=嘘つき民族と定着していますので。




6 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:31:47.08 ID:ll/Vw5Sg0


           STAP細胞は私の子宮で培養してます。見たい?

b02













8 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:31:55.43 ID:F9pGkd2n0


>>1
未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。


1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。

2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた人。

3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ

4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。

5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。




9 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:32:14.61 ID:yutoppIb0


  
同時進行でいくつも、実験やっているんだから、一度に50個の実験やって、そのうち、10成功だと、10回成功になるだろう。
条件をいろいろ変えて、精度をあげてゆく過程で、それぐらい成功したって、おかしくはない。




11 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:32:18.44 ID:QDbwDIPXi


【絶不調の小保方】
黒コン
上瞼にラインたっぷり
ラメ入りピンク系のシャドウ
目の下と頬の上はヌーディなラメ
頬骨の下はデーモンシャドウ
唇はグロスたっぷり
カラーは染め直してトリートメントばっちり
ハーフアップにして毛先は綺麗にカール
ガッツリビューラーしてからマスカラたっぷり 
発色の良いチークもガッツリ




13 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:32:38.18 ID:cWXs7WHa0


本当に成功してるなら計算できるんでねーの?www



14 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:32:42.00 ID:c348Sfqb0


たくさんのコツって言ってるのな



15 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:32:42.72 ID:pO/Bpft+0


モーニングバードのコメンテーター
「女性の責任にするな」
「女性だから質問に制限を設けるのは当然のこと」

フジテレビの小倉
「小保方さんを佐村河内のように叩かないで」

女性様なら何をやっても許されるのか。
女性優遇も、ここまで来たのか。。




36 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:38:05.57 ID:Lyb4elsQ0


>>15
科学者としてどうかってことを言って欲しいよな。

ほんと、日本のテレビマスゴミはズレてる




16 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:33:08.84 ID:X6Hcm7oWO


悪いけど可愛くないしおばさんだし
驕りとかじゃなく本気で自分の顔面の方がマシなレベル
このレベルで可愛いって言われて擁護されるなら自分も捨てたもんじゃないな(棒)




17 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:33:22.16 ID:6Lu7u0lH0


なんで「ちょっとしたコツ」を明示すれば?という質問に口ごもったんだ? 

間違いなくその場しのぎでウソついてる。 「200回成功」も「別の成功者がいた」ってのも

全部その場しのぎのウソ。 確信したわ




18 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:33:26.69 ID:g8A2zTuM0


たんなる虚言癖のメンヘラ臭が・・・



19 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:33:44.28 ID:3BoMjDpl0


とっさに嘘を付く癖をいい加減やめるべきだったな

生まれてずっとああいう風に嘘を付き続けて生きていたんだろう

「200回成功させた」も「自分以外で成功させた人がいる」も少し考えれば嘘だとすぐに分かる




20 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:34:08.34 ID:zoUXtG9d0


コツって炎の料理人かよw



21 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:34:10.70 ID:A3gmb2/w0


能書きは良いから、早くSTAP製作してくれ。

出来るなら、論文の使い回しとかどうでも良いわ。




22 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:34:11.21 ID:Sx2lWu3I0


【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397040715/

【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397046447/




24 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:34:30.77 ID:ivqfNnbE0

b03












25 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:34:39.53 ID:oMsnXDOW0


再現した第三者が居ると言ったのだから
そいつを影で調査したらいい
その名前も出せないなら全部嘘




28 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:35:51.75 ID:Lyb4elsQ0


200回以上も成功して、なんで遺伝子の電気泳動のパターンを切り貼りしたり、筋細胞の写真を流用したりしたの?



29 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:36:17.20 ID:oV+Ji1X00


何一つSTAP細胞を後押しする素材を持って来れなかったけど
200回も成功したの!信じて!




30 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:36:46.10 ID:kofyHlBf0


涙目のシーンだけ見て一時的に同情引いても
肝心の会見の内容はボロボロだからそこへのツッコミが増えてくれば
結局火に油を注いだ結果にしかならんだろうな




54 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:40:49.31 ID:WvMAzjgq0


>>30
すでに会見内容への突っ込みばっかりになってるから
火に油注いだだけになってる。

明らかにその場しのぎの嘘を連発していて、生育環境すら予測できるかと。
その嘘があらゆるコミュニティーでスポイルされて、最期にたどり着いたのが
大嘘つきの連中のフロントメンバー。
オレオレ詐欺の掛け子みたいなもの。




31 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:36:57.56 ID:670aQST20


200回も作ってるのにデータは無しw
本当にあるのかよ、監視状態で
作らせればいいよ。
こいつはまとめるのが下手糞なだけなのかも。
掃除が出来ない人と同じタイプ。




33 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:37:26.48 ID:z2KKEwEI0


会見全部見終わった。
若山研究室では、小保方なしでも、学生ですら再現実験成功してるって言ってる。
でも、若山先生は、小保方なしじゃ成功しないって、言ってたじゃん。

これって、一体どっちが本当?

でも、この質問で、弁護士が必死に質問打ち切ろうとしてたのが笑えるw




35 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:37:41.17 ID:DdBtqrkF0


「ツチノコ捕まえたよ~。写真見せるよ」
肥った蛇でした
「間違えて違う写真持って来ちゃった。でも本当に捕まえたんだもん」
拗ねて家に帰る
・・・数日後
「写真間違えたのはゴメンネだけど、捕まえたのは本当だよ。200回くらい捕まえたの。コツがあるの。写真もあるよ。標本もあるよ。でも見せられないのゴメンネ。ゴメンネだけど信じてお願い」

子供かよ




49 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:40:03.95 ID:/yU541Hv0


>>35
バカだなあw

STAPはあるっていう主張してるんだからその例えはおかしいだろ

カラスを今まで200羽捕まえたけど、見せられないことがおかしいわけだから




37 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:38:12.89 ID:4mTq7YPB0


俺は1回も性交したことない(´・ω・`)



38 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:38:21.40 ID:e/46YVuv0


結局グダグダな記者会見で時間つぶしただけだったな

どう考えてもips細胞にぶつけて来たとしか思えない
出世争いに負けて小保方を使って一泡吹かせようとしたら失敗した
こんな感じかな
最初の記者会見で
ipsは癌化するけどこっちはしないってドヤ顔してた時に
嫌な女だなって思ったら案の定だ

まして簡単に出来ますって言い切ったんだし
なのに全然出来ないって矛盾してるじゃん

成功した奴にしたってどうして名乗り出ないんだ?




39 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:38:23.29 ID:c348Sfqb0


たくさんのコツを公開してからだな。それまでは科学じゃない



40 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:38:26.59 ID:6Lu7u0lH0


ウソ付け 200回も成功させる前に公表するだろww

この分野は一日遅れをとっただけで特許とれずに大損害になるって言うのに




41 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:38:33.63 ID:VEufg5Bf0


Yahoo!意識調査


小保方メンバーの会見に納得した?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11241/result



なんと納得したが優勢中!!!!!!!!!!!!!!!!!!




42 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:38:33.90 ID:tvEswRZ10


理研の疑念はオボちゃんがインチキしたと思ってるんだろ?
それなら、オボちゃんが一切タッチしないがオボちゃんが指導した実験をやれば
早期に解決する。

もっと徹底したいなら、オボを遠隔地に隔離して、現地の状況をリアルタイムで
撮影してオボに見せてオボが次はこれやれ、アレやれ、そこは○○のようにやれ
って指導したらいいだろ?

オボ抜きの再現実験なんて1万回やっても意味ねーよ 理研は馬鹿かよ。




44 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:39:24.61 ID:AfQWQ3lbO


全部嘘さ
そんなもんさ
ホラの達人小保方




45 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:39:24.85 ID:EQfDpWxq0


200とか盛りすぎだろwwwwwwwwwwwwww



47 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:39:47.29 ID:0e8pKLGM0

b04













51 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:40:18.73 ID:kofyHlBf0


この「コツは教えられないし証拠も出せないけど必ずできる!時間が証明する!だから予算くれ!」
ってのは十数年来のバカンティ商法そのものだよな




52 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:40:43.47 ID:DdZO5fCW0


あの、なるほど~

を聞いて、こいつ高卒レベルだと確信した。




55 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:41:34.32 ID:dQvh3AakO


嘘の上塗りか、売女が。



56 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:41:36.33 ID:z5+j/wJv0


いやだからきちんとした論文に書き直して発表すれば良いじゃん
あと第三者の前でSTAP細胞作って分化させれば良いだけの話
ここまで批判されてんのになんでそれをやらないの?




57 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:41:41.57 ID:kG1ZHBk+0


200回も成功してるのなら、1回つくるのなんてそんなに時間かからないんだろ。
公開実験をしてしまえよ。そうすれば簡単に白黒つくだろ。




58 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:41:42.77 ID:8CjDRHrX0


数百検体を同時進行したって言いたかったんじゃね?と擁護派ぶってみる



59 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:41:46.16 ID:6iQSXIK+0


なんでデータも完成品も残ってないのか



60 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:41:55.61 ID:xrUX077q0

b05























81 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:44:31.76 ID:hcLfaljl0


>>60
いっきに100くらい作ってるんじゃまいか?




61 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:42:06.62 ID:HiRZmbB70


やっちまったなw



64 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:42:30.20 ID:EQfDpWxq0


「200回以上成功しています!(当社比)」



65 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:42:35.86 ID:1soaTKKh0


小保方の体から出る何かが成功に関係あるのでは?



66 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:42:42.60 ID:Lyb4elsQ0


そもそも学者がこんな論文を出した時点で致命的でしょ



67 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:42:50.58 ID:vmPnvvts0


それったセクロスでイッた回数の話だろw



68 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:42:51.06 ID:4FmNzOY20


つーか200回もやる時間あったん?
その割りにノート2冊とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




69 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:42:51.48 ID:qHBPnv0Z0


明日から「自己流」「200回以上やった」とか
流行るんだろうな。
この女の気の強いのと、自信ぶって200回面が
気に食わん。
 女優向きだろうなw




72 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:43:20.08 ID:fg1Mf3He0


明日学校、会社行って擁護してる人は性格疑う絶好のチャンスだよ



73 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:43:25.19 ID:FSQv4ibd0


写真が何百枚もあるなら、なぜ会見には持ってこないの?
別に持ってきて見せても問題ないよね
本来論文に載せて公表するつもりが、小保方曰く取り違えてた写真なんだから
持ってこれないのはないからだろ?




75 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:43:48.27 ID:Ul+IVWEZ0


 
擁護してる奴いざしらず

理研が失った科学的信頼性はデカイよな

予算ぶんどれれば、何でも有りみたいな




76 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:43:55.28 ID:84gNFY2M0


200回w
また大きなことをw




77 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:43:58.31 ID:6Lu7u0lH0


「今日一日、明日一日だけ頑張ろうと思ってやっていたら、5年が過ぎていました」

この発言と「200回成功」とは完全に齟齬があるがなwww

一体何十年理研に勤務してるんだよw




78 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:44:01.56 ID:z2KKEwEI0


ハーバード留学が、2008年。現在2014年だから6年間
6年間のうちに、STAP細胞生成に少なくとも、200回成功している。
年間33回。
月間3.3回
10日に1回は成功してる計算。。

確かにSTAPは簡単に作れるみたい、小保方以外はw




79 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:44:05.00 ID:ivqfNnbE0

b06












80 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:44:19.61 ID:Zv8v+ZYN0


「笹井と200回以上性交しました」
のほうがまだ現実味がある。




82 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:44:32.94 ID:EJCojtfF0


【STAP現象とは、細胞が死ぬ際に自家蛍光する現象です】

               \_( ・ω・)ハイ ココテストニデマスヨ~




83 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:44:37.89 ID:2ZcVowkyO


今北
出遅れた
もう10か
言葉でどう繕っても批判する人はするから、皆の前で201回目を成功させるしかないんじゃないかな




84 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:44:50.49 ID:HbWqg8k+0


もう充分
これ以上本人が喋っても埒が明かない




85 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:44:53.59 ID:c1FDFED90


科学部記者は若山に
ワイドショー記者は喜多嶋舞に
コメントもらいに行くべし




86 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:45:12.72 ID:Txtz3flm0


なんだよこの女
ごめんなさい、目立ちたかっただけ(ゝω∂)てへぺろ☆ってやりゃ
大概の男は許すのに




87 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:45:16.79 ID:vdaBV/wE0


「公開実験はしたい気持ちはあるが、公 開 で き な い 」

「実験のコツはあるが、公 表 で き な い 」

「実験ノートは他に存在するが、公 表 で き な い 」

「他の人も成功しているが、実 名 は 公 表 で き な い 」




88 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:45:20.00 ID:z5+j/wJv0


「間違ったデータと写真使っちゃったけど結果が出てるんだから問題ないでしょ?」
なんてセリフ吐く奴が学者名乗んなって話やな




89 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:45:20.67 ID:HiRZmbB70


200回やるコツの論文提出せいや



90 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:45:21.93 ID:OvsZapIL0


ちゃんと出て来たんだから許してやれよ。



94 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:45:57.46 ID:Deynxi5S0


この人ちょっとした病気だよ
木島かなえとか家族を丸ごと手下にして殺しまくった女とかと同類  
たまたま分野が科学者だったというだけで

そして自分の見せ方をよく知っていて
相手のパワーを自分に都合よく引き寄せる術を知っている
心理学者が分析したら面白い結果がでるだろうよ




95 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:46:16.84 ID:dkJ1ab7n0


小保方の会見ってさあ
ほんとある意味「女子力(笑)」の存在の証明そのものなんだよな。

女が口喧嘩のときに見せる態度そのものなの。
つまり、「ただただひたすら言い返すだけ。反論になってなくてもひたすら言い返すだけ」ってやつ。
根拠がまったく示されてないんだよなあ。

名付けて、
「理研が守ってくれないから、逆ギレして言いたいこと言ってやりました」会見。
w




97 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:46:30.11 ID:VsD+s/Qo0


Twitterとか「小保方さん可哀想」って声で溢れてるらしいね
うちの職場の女子()も
「表面的な女王で小保方さん叩いてる男ってサイテーだよねえ」とか言ってたけど
そういう流れが主流になるな

こういうネットでの陰口はともかく、リアルでおおっぴらに小保方氏を叩くことは不可能になったな
女って強いわ




98 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:46:31.75 ID:+X2M+GJs0

b07











99 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:46:34.38 ID:egmwPHvwO


結論


キ◯チガイ




100 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:46:35.45 ID:1WUdkNdT0


真性のクズ

疑われているんだからノート全部出せよ。
4~5冊あるとかどんだけ後付けだよ。アホか。



7 :名無しさん@13周年@転載禁止 2014/04/09(水) 21:31:49.57 ID:e+vrD66s0


演技性人格障害の本領発揮



b10xx




















元記事
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397046611/


未編集
http://g2clone.tumblr.com/post/82189744472/stap-200-10









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