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ギリシャの借金38兆円 日本1100兆円 アメリカ1京1500兆円 ←なんだギリシャは大した事ないじゃん…

1 : ターキッシュバン(埼玉県) 2012/10/19(金) 21:43:18.53 ID:iApzO1NcP BE:1035093762-PLT(12000) ポイント特典



有力シンクタンクのベルテルスマン財団は17日、ギリシャのユーロ離脱は世界経済に多大な打撃をもたらすとして、絶対に回避すべきとの研究結果を公表した。

ギリシャのユーロ離脱による影響は「欧州だけでなく各国に波及し、世界的な経済危機を招く可能性がある」
としている。

報告書では、ユーロ離脱によるギリシャの経済的損失が2020年までに総額1640億ユーロに達すると試算。

またポルトガルやスペイン、ひいてはイタリアなどの南欧諸国に対してもユーロ離脱への圧力が高まり、そうなれば「世界経済が深刻なリセッション(景気後退)に陥る恐れ」があるとしている。

その上で、最悪の場合、世界の主要42カ国の経済的損失は17兆2000億ユーロに及ぶとの見方を示し、絶対に回避する必要があると指摘した。


http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE89G00S20121017




blog_01






2 : チーター(岡山県) 2012/10/19(金) 21:45:47.58 ID:7p7p3tR30


アメリカは無限にドルを刷れる
日本も国内だけで賄っている

だがギリシャはドイツが負担してるようなものだろ




6 : キジトラ(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 21:49:18.99 ID:TPQ5iSxc0


>>2
それ言ったらこのスレが終了してしまいまんがな




139 : オセロット(東京都) 2012/10/19(金) 23:04:44.06 ID:bcS0cFAB0


>>2
ドイツが負担すれば何の問題もないんだろw
余裕じゃんw




144 : 斑(広島県) 2012/10/19(金) 23:06:29.63 ID:D10nbxFt0


>>139
第 三 次 世 界 大 戦 勃 発




4 : マンチカン(福島県) 2012/10/19(金) 21:47:53.43 ID:fNzR7oQV0


ギリシャの借金を日米に比例配で分けて引き取ればいいんでね。
スレタイ通りの数字なら引き取っても誤差の範囲内だろうし。




7 : 三毛(千葉県) 2012/10/19(金) 21:50:15.67 ID:qpNUlgW/0 BE:3020157476-2BP(0)


アメの借金てそんなにあんの?
日本が一番の借金大国かと思ってたよ。




82 : ベンガルヤマネコ(神奈川県) 2012/10/19(金) 22:32:43.91 ID:in4wXAmy0


>>7
いつのまにか追い越してたよな
マスゴミもあんま言わないし




85 : サーバル(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:34:05.46 ID:SHbowAFa0


>>82
アメリカさんには逆らえないっす




10 : ライオン(広島県) 2012/10/19(金) 21:52:53.82 ID:t+7ysZcp0


アメリカは金返せよオラ!
毎年どれだけイスラエルに金流してるんだよ




11 : ターキッシュバン(庭) 2012/10/19(金) 21:52:55.08 ID:ebAi7TtWP


>>1
問題は返すあてが無いことだからなー。




12 : メインクーン(チベット自治区) 2012/10/19(金) 21:53:07.93 ID:hgabiUwh0


経済のけの字も知らないんだね・・・あわれ・・



13 : スノーシュー(WiMAX) 2012/10/19(金) 21:54:32.88 ID:6/QXZDFc0


ニクソンショックからもう40年以上経過しているというのにすごいよな


14 : コラット(宮城県) 2012/10/19(金) 21:55:36.26 ID:IR75R0ga0


ギリシャが借金隠してEU入りしたせいで世界経済は大混乱だよ


15 : ターキッシュバン(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 21:55:38.19 ID:egXLwgPYP


ぶっちゃけ日本が潰れる時は世界が先に潰れるでしょw


17 : ジャパニーズボブテイル(福島県) 2012/10/19(金) 21:56:12.93 ID:uN5YCXAa0


アメリカはドルを刷って世界経済の責任を担ってるんだよ。
途上国が作るものをドルで買う。ドルはどこでも使える。
マーシャル・プランから一貫している。ただ世界経済の発展とインフレ率をどう調整するか。
今は刷りすぎて糖尿病になってるのがアメリカ。EUと日本そして中国がもっと役割を分担しないといけない。




93 : バーマン(dion軍) 2012/10/19(金) 22:38:35.86 ID:yaPNXJ520


>>17
>アメリカはドルを刷って世界経済の責任を担ってるんだよ。
>途上国が作るものをドルで買う。ドルはどこでも使える。

アメリカの国債、自由に売れないから困ってるんだが
共倒れリスク最高峰が日本だろ




99 : マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:42:32.79 ID:Q4a2OLQw0 BE:2444828876-PLT(12330)


>>93
QEなんちゃらとかでアメリカはドル刷りまくってる(笑)とか
寝言いってるバカがよくいるが
そんなもん比じゃないぐらいリーマンシッョク後には
ドルに大量に刷られてた

世界的なドル不足でFRBが
大量のドル供給オペを実施した
これが事実だ
世界中の金融システムを破綻させたら
元も子もない

みな黙ってるが、その時からすでに
ドルは薄氷の上に載ってる状態にってる




103 : ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:44:25.93 ID:ddZ7umxZ0


>>93
言っとくけど経済規模1位と3位の国が共倒れしたら世界終了だからな

当然それはあり得ない

今世界で最も破綻から遠い国の1位と2位が日本とアメリカなんだから




19 : コーニッシュレック(埼玉県) 2012/10/19(金) 21:58:25.12 ID:MNDzWAvM0


アメリカとお互いに融通しあってりゃ無双だからな
国家財政なんて虚像だわ
資本主義は詐欺師のシステムだし




20 : 斑(神奈川県) 2012/10/19(金) 21:58:25.96 ID:dXyNUlkU0


ギリシャがユーロを刷れるならな



21 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX) 2012/10/19(金) 21:59:02.05 ID:nIEWITeF0


ギリシャの経済規模って神奈川県と同レベルなんだがなw
ギリシャの方が人口が200万人ほど多いだけ。




22 : エキゾチックショートヘア(WiMAX) 2012/10/19(金) 22:00:18.42 ID:JGsEwDta0


それでもアメリカの国債買い続けるバカジャップ
こないだも16兆買ってた




63 : ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:26:31.58 ID:ddZ7umxZ0


>>22
絶対に破綻しない安全な投資先なんだよ

ノーリスクローリターン




66 : アジアゴールデンキャット(東京都) 2012/10/19(金) 22:28:20.63 ID:qSqmwh7F0


>>63
上限無しなのか?
数世紀後には1恒河沙ドルとか行っちゃってるのかねw




23 : ジャパニーズボブテイル(福島県) 2012/10/19(金) 22:00:42.38 ID:uN5YCXAa0


アメリカはデブだけど仕事が無い。これは深刻な問題。
日本もちょっとは手伝わなきゃならない。




24 : ボルネオウンピョウ(静岡県) 2012/10/19(金) 22:01:02.00 ID:0mDE2RMa0


ドルが一瞬にして紙切れになるのも近いかもしれんね
これで信用が崩れないのは、なんか宗教に近いよ




27 : 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:02:45.27 ID:9G6bTOto0


アメリカはドルを無尽蔵に刷る。
当然、米国債を発行せねばならないが、
誰が買うの?

それは、日本です。
日本が米国債を買い支え(強制的に・・・)、奴隷のようにアメリカを支える。

正直、こんな紙切れ、いらないのだが、買わされる。。。
さらにウケるのが、日本は金(きん)を買うことを、アメリカに禁止されているwww
金(きん)買うな、米国債を買え!

しわ寄せを食うのが、日本国民www
奴隷のように働かされるwww




29 : ベンガルヤマネコ(東京都) 2012/10/19(金) 22:04:52.67 ID:F0lVjNpw0


>>27
その仕事すらない奴隷が増えてるのはどういうことなんだか説明してほしいんだが


41 : ロシアンブルー(東京都) 2012/10/19(金) 22:10:04.47 ID:voN2sr6A0


>>27
アメリカによる金の購入禁止というのは初めて聞いた。
何の条約、契約でなのか明示してくれ。




33 : ヒマラヤン(dion軍) 2012/10/19(金) 22:06:24.77 ID:R1mideLl0


>>27
日本も金塊もってますよ

連邦政府銀行の金庫にありますが 




47 : バーマン(庭) 2012/10/19(金) 22:14:37.66 ID:UtvU6oCu0


>>27
アメさんの国債発行って満額超えて更に延長したけど12月でドボンじゃなかった?
日本の金塊所有量は世界有数なはずだったような




49 : ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:17:22.41 ID:G9kRubT90


>>47
海外に所有する資産もかなりあったはず(あくまでも個人所有だけど)




32 : 白黒(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 22:05:57.11 ID:ENW4EiU2O


ギリシャは中国にでも買ってもらえばいいじゃん、散々怠けてた分
中国にコキ使われて気合い入れ直せよ




34 : ターキッシュバン(大分県) 2012/10/19(金) 22:06:57.74 ID:YkTwXaAh0


世界一斉に徳政令出して
各国の借金0にしてやり直せばいいんじゃね?




36 : デボンレックス(大阪府) 2012/10/19(金) 22:07:54.61 ID:s358qoHC0


×借金
○国家の信用力の目安




37 : イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 22:07:54.68 ID:w5Z0ut8G0


ドルが元に負ける日は何時か



40 : サイベリアン(新潟県) 2012/10/19(金) 22:10:01.75 ID:ycWm4aSd0


日本の借金って言われてるのは日本政府が日本国民からしてる借金だからな


アホな奴らが煽ってるだけ




44 : マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:12:43.22 ID:Q4a2OLQw0 BE:1862727348-PLT(12330)


>>40

blog_01

GDP比でみても日本よりぜんぜん健全

政府が利払い・償還の資金調達できなくなったらオシマイ




65 : 猫又(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 22:27:16.98 ID:IjEOm+zmO


>>40
たしかに「一人当り、数百万の借金だぞー!」というが、国民が借金している訳じゃなく、政府が借金しているわけだからな。
国民の借金みたいに煽るのはおかしい。


102 : バーマン(dion軍) 2012/10/19(金) 22:44:11.11 ID:yaPNXJ520


>>65
じゃあ歳入を政府の借金の利子返済に充ててることをどう説明すんのよ




84 : 黒(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 22:33:22.21 ID:8MlnsbTn0


>>65
それはよく言われるけど、国民が選んだ政治家により日本国内での財政が借金してるんだから
一緒の事だよ。デフォルトすれば公共サービス・医療・教育・福祉その他諸々全てが
極度に低下する。
いくら内部での貸し借りとは言え債権を担保に色々とやっちゃってるわけだしな。
民主国家とは国民が責任を取るという事。




68 : マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:28:31.51 ID:Q4a2OLQw0 BE:2852300377-PLT(12330)


>>65
通貨の信用の裏付けをしてるのが国家
その国家を支えてるのが国民だ




136 : コドコド(東日本) 2012/10/19(金) 23:02:44.78 ID:7wOpqUps0


>>40,65
国の借金=国債を持っている国民の資産
こんな当たり前のことが分かってない人が多すぎるよな。




43 : 白黒(関東地方) 2012/10/19(金) 22:11:37.67 ID:m8NsNxh3O


ドルを刷れば何でも解決すると思ってる奴と
核を持てば何でも解決すると思ってる奴から同じ匂いを感じる



51 : 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:18:39.75 ID:9G6bTOto0


解決済みのQ&A



.


日本政府の金保有について


queenkazukiさん

日本政府の金保有について

アメリカの意向に逆らって、日本政府が米国債を買わずに「金」を買い出したら、どんな制裁を受けると思いますか?

日本政府の金保有はフランスやイタリアの1/20程度しかありません。

代わりに米国債を買わされ続けているわけですが、ドルの価値は1971年当時の360円から年々下がり続け、今や1/4程度の価値しかありません。

これは1971年当時に4億円払って購入した米国債が今や1億円の価値しかないということであり、利子を考えても大損していると思います。

しかし、日本政府はただ米国債を買い続け、保有し続けるだけで、売ることさも許されないのです。

日本の政治家がこれを売ると言えば、橋本元首相のように潰されてしまいます。


http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm


61 : ブリティッシュショートヘア(東京都) 2012/10/19(金) 22:25:29.55 ID:EZv3HHB90


なんだ日本も大したことないな



62 : バーマン(庭) 2012/10/19(金) 22:25:50.89 ID:UtvU6oCu0


天皇家の金塊所有が世界トップだというロベルトな話はダメだよね(=^..^=)ミャー
さーーーーせんw




64 : バーミーズ(庭) 2012/10/19(金) 22:27:15.39 ID:h4A/20QU0 BE:1167071982-2BP(16)


金額とかGDP比を見るのもいいけど、それはただの指標の一つであって、最終的に要は利払いと償還が出来る能力があるかどうかだからな。
ギリシャにはその能力がなくて日本やアメリカにはあると見られているってことだ。




67 : スノーシュー(福岡県) 2012/10/19(金) 22:28:24.85 ID:Xf5gkTJl0


ギリシャさんはドイツが見放したら終わる
だがドイツはしこたま金貸してるから見捨てられない
何このジレンマ




72 : 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:30:12.34 ID:9G6bTOto0


禁じられた金保有

例えばフランスでは、ドゴールが余剰ドルを毎月金に換えていたという。
まともな独立国なら当然の行為である。
紙幣はいつなんどき紙クズになるかわからない。
紙幣を発行する国が、おかしくなってしまうと、
その国の紙幣はあっという間に価値を急減させる。
それゆえ各国は、いざというときに備えて、普遍性や希少性もあり、
工業製品や美術装飾品の原料として実質的価値を持つ金を保有しようとするのである。
日本はその経済力に相応して先進国一の2200億ドルの外貨準備高をほこっている。
異様なのはその中身だ。外国為替が全体の94%を占めているが、
そのほとんどが米国債だという。金(キン)にいたっては、
なんと全体の1%に過ぎない。
経済力に反比例して日本は異常に金の保有量が少ないことに気づかれると思う。
これは日本がアメリカの属国であることの一つの証明である。
アメリカは日本に、普通の先進国並の金の保有を禁じているらしいのである。


金が買えないこと、大量のドルを抱えていることで日銀は、
米国債を買わなければならない状況に追い込まれたわけである。
もちろん、米国は米国債を日本に買わせるために、
日本の金保有を禁じたのである。2200億ドルというと1ドル=120円として、
26兆円を超える莫大な金額だ。こんなに貢がされていたのかと思っていたら、
事態はそんななまやさしいものではないことがわかってきた。

http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm




80 : ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県) 2012/10/19(金) 22:32:21.79 ID:4bUiz2MU0


>>72
日銀が金を買っても、受け取るのは紙切れだけで、全部フォート・デトリックに運ばれていまうという問題もある




73 : メインクーン(愛知県) 2012/10/19(金) 22:30:16.43 ID:rqnHvyin0


中国と日本が消費大国にならんとこの世界恐慌から脱出は難しいだろうな
アメリカに無理させすぎ




75 : サーバル(大阪府) 2012/10/19(金) 22:31:04.36 ID:JfJ/rdxE0


アメリカの借金はドル建て
アメリカは自分でドルを刷れる
日本の借金は円建て
日本は自分で円を刷れる
ギリシャの借金はドル建てだったりユーロ建てだったり
ギリシャは自分ではドルやユーロは刷れない
夕張の借金は円建て
夕張は自分では円を刷れない




76 : ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:31:28.39 ID:ddZ7umxZ0


★かんたんな日本(にほん)の借金(しゃっきん)★

デフレ(でふれ)で放(ほ)っといても円(えん)の価値(かち)が上(あ)がっていくので
国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんは円(えん)を使(つか)いたくありません

なので銀行(ぎんこう)さんに預(あず)けます

銀行(ぎんこう)さんはそれを拒否(きょひ)することができません

また、デフレ(でふれ)のせいで企業(きぎょう)くんがお金(かね)を借(か)りたがらなくなりました

銀行(ぎんこう)さんは預(あず)かったお金(かね)の運用先(うんようさき)が無(な)くなって困(こま)ってしまいます

そして国債(こくさい)を買(か)うのです

その国債(こくさい)とは国(くに)の債務(さいむ)のことです
つまり国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんの貯蓄(ちょちく)こそが
日本(にほん)の借金(しゃっきん)の正体(しょうたい)なんですね

国民(こくみん)くんや企業(きぎょう)くんが銀行(ぎんこう)からお金(かね)を引(ひ)き出(だ)して
お金(かね)を使(つか)えば日本(にほん)の借金(しゃっきん)は減(へ)ります

麻生(あそう)さんが言(い)っていた
「国(くに)に金(かね)を貸(か)しているのは国民(こくみん)」
というのはこういう意味(いみ)なんですね

これを解決(かいけつ)し、景気(けいき)を回復(かいふく)させるために
デフレ(でふれ)の解消(かいしょう)を最優先課題(さいゆうせんかだい)にするべきというわけです




78 : ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:31:51.15 ID:ddZ7umxZ0


「政府の借金」とは「銀行預金」と同じ

なぜなら銀行預金とは銀行にとっては借金でいずれは預金者に預金を返さなければならないし利息も支払わなければならない
この点は全く国債と同じ性質のものだ

三菱東京UFJの銀行預金残高は2000年~2010年の10年間で約100兆円増えている

つまり三菱東京UFJの借金はこの10年で約100兆円増え今現在も増え続けている

この状況でも「三菱東京UFJの借金が増え続けると銀行が破綻する~!」とか誰も騒がないのは何故だろうか

それはみんなが三菱東京UFJの銀行預金はあくまで「貯金」だと思ってるからだ
(銀行側からみれば借金であるにもかかわらず)
「貯金がふえてるんでしょ、何か問題あるの?」というわけである

誰かの借金は誰かにとっての資産である
これは方程式のように成り立つ法則なのだ
つまり日本政府債務残高約1000兆円は日本国民が日本政府という銀行に預けている預金にすぎないのだ

「国(政府)の借金が増えるというのは国民の政府に預けているお金が増えている」
というだけのことなのだ




101 : しぃ(dion軍) 2012/10/19(金) 22:43:23.69 ID:VgLlGfwe0


>>78
なぜそこで銀行を例に取った
銀行は預金者保護を目的に掲げる銀行法の規制下にあり、
財務健全性を確保させる法制度、それを実態的に確保するための検査・監督行政などを整備されている
仮に、銀行が破綻しても預金者保護のための保険制度が運営されている
それと、自分のケツは自分で持つしかない国家を一緒にするのはおかしい
しかも、「預金は負債である」という現実に対し、
「預金は資産である」という思い込みがあると指摘しているのに
その思い込みを国債にも適用するというのは正気の沙汰とは思えないんだが




79 : ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:32:10.94 ID:ddZ7umxZ0


日本の財政を家計に例えると、借金はいくら?
http://www.mof.go.jp/gallery/20110310.htm

このようにいわゆる「日本の借金」と煽り大竹並に頭の悪いページで国民を騙している裏で


外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.ht
(1)
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
(2)
格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・ マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・ その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・ 日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
(3)
各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・ 一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・ 1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・ 日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。


ちゃんと現状を理解しているという財務省の矛盾




87 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) 2012/10/19(金) 22:34:54.71 ID:sOCOxNa10


1100兆円刷れば終わりじゃねーかw



96 : ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:40:25.11 ID:ddZ7umxZ0


>>87
それだけ言うと「一気に刷ったらハイパーインフレダー!」って喚く奴がいる

段階的にそれをやるのが正解なんだけどね




89 : カラカル(dion軍) 2012/10/19(金) 22:35:49.55 ID:PgNucsr90


世界経済はリセットすべき
巨大な石のお金からやり直せ




90 : メインクーン(愛知県) 2012/10/19(金) 22:37:22.88 ID:rqnHvyin0


これからは中国の時代



94 : ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:38:49.61 ID:G9kRubT90


>>90
共産党政府が無ければ美味しいけどね




95 : バーマン(家) 2012/10/19(金) 22:40:08.44 ID:JjkSGfMa0


日本が40兆円刷ってドルに替えてぶち込んだらええ解決やん



97 : 白黒(埼玉県) 2012/10/19(金) 22:41:14.41 ID:9G6bTOto0


てか、麻生政権時に全国民に1万円くらい小遣いあげたじゃん?
で、ぜーんぜん、インフレになんかブレなかった。

全国民に、100万円くらいあげたら?

ちょっとはデフレ回復するんじゃね?




114 : オシキャット(東京都) 2012/10/19(金) 22:49:15.61 ID:OLvRwX4g0


>>97
貯金にならないように期限付き商品券にすべきだな




131 : ジャガー(福島県) 2012/10/19(金) 22:59:29.73 ID:p+sxI0hY0 BE:2634796984-2BP(11)


>>114
額面100万で釣銭禁止な




100 : バーマン(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 22:43:08.81 ID:RqelgkY90


日本の借金は増税して国民からもっと搾り取ればいいが、ギリシャはすでに増税してて、国民から搾り取ろうにも干からびた状態
ギリシャ国内の産業や文化遺産も国外の企業に売却しまくりで、中国が事実上の絶賛侵略中
一体今後どうするつもりなんだろ、ただでさえ国民は働かないのに




111 : マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:47:36.23 ID:Q4a2OLQw0 BE:1455255555-PLT(12330)


>>100
もちろん日本にはまだ増税の余地が十分にある
という認識が暗黙的に合意されたうえでのあの金利だ

それが崩れると一気に金利があがる

すでに消費税増税は不可避の状態になってるんだよ




105 : キジ白(福岡県) 2012/10/19(金) 22:45:00.10 ID:SNj9Vjab0


>>100
増税したら税収減るよ




113 : ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:49:00.64 ID:G9kRubT90


>>105
景気によるけどね しかし今のような慢性型デフレのど真ん中なら君の言う様に確実に減収する




106 :○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE (神奈川県) 2012/10/19(金) 22:45:35.90 ID:QTG00Ycr0 BE:82750346-PLT(18000)



実は江戸時代に掘りつくしたのはウソで、日本には金山がまだ隠されている、っていうことはないのかな(´・ω・`)?




109 : しぃ(dion軍) 2012/10/19(金) 22:47:18.28 ID:VgLlGfwe0


>>106
しばらく前に住友鉱山かなんかが、既存の金鉱山の更に地下に
想定より多く金があるの見つけたみたいなニュースあった気がするが




119 :○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE (神奈川県) 2012/10/19(金) 22:51:05.49 ID:QTG00Ycr0 BE:248249298-PLT(18000)



>>109
まだまだありそうな予感(´・ω・`)




108 : ボブキャット(神奈川県) 2012/10/19(金) 22:46:23.24 ID:Qge66Ecc0


何が何でも「突然」のインフレは阻止しないと駄目。日本ね。量的緩和の影響が日本に来たら終わる。
年金生活の年寄りだけが終わると思ったら大間違い。賃金に反映なんざされんぞ。絶対に。
騙し騙し産業の国内回帰を促し(助成金など)、実体経済に見合ったインフレ率にならんとマジ一気に終了。
突然来たらマジで終わる。預金封鎖の足音。。。




110 : スノーシュー(岐阜県) 2012/10/19(金) 22:47:18.55 ID:7tmC6Lr10


政府の借金=国民の貯金の理論は、
日本の経済がV字回復して更に成長することが前提の理論だけどなw




112 : ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 22:48:53.50 ID:ddZ7umxZ0


>>110
だから維新と朝日のプロレスなんかに騙されずに自民党に入れような




130 : スノーシュー(岐阜県) 2012/10/19(金) 22:58:42.58 ID:7tmC6Lr10


>>112
自民なら、団塊の世代が死ぬくらいまでは日本を持たせることができるだろうが、
あそこの積極財政って回復成長ではなくただの延命だからw




132 : ジャパニーズボブテイル(京都府) 2012/10/19(金) 23:00:06.28 ID:ddZ7umxZ0


>>130
永久に延命するのが政府の仕事なんだが

むしろ延命以外の何をやるんだ?




158 : スノーシュー(岐阜県) 2012/10/19(金) 23:14:55.88 ID:7tmC6Lr10


>>132
臓器移植しないと、延命治療してもどんどん弱って死ぬ。




115 : マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:49:16.09 ID:Q4a2OLQw0 BE:3725453388-PLT(12330)


消費税増税を反対するやつは
これからまだまだ増える社会保障費なんか出さなくていいから
消費税増税しないで社会保障費をもっと削減すればいい
といえばいい




116 : ラガマフィン(東京都) 2012/10/19(金) 22:49:35.47 ID:wlhOumbL0


もともとの体力が違うじゃん

1万パワーのギリシャ
100万パワーの日本
1000万パワーのアメリカ




117 : マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 22:49:42.19 ID:kQ36Kxkq0


日本人はどんどん人間が減って最終的には
一人になってプラマイゼロになるから問題なし




121 : ターキッシュアンゴラ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:51:25.83 ID:G9kRubT90


>>117
金持ちは海外に移住すればおkだしな
底辺は地獄の釜で首の絞め合い




123 : 黒(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 22:53:02.87 ID:8MlnsbTn0


>>117
1人じゃ国土も守れんなw




118 : ボブキャット(神奈川県) 2012/10/19(金) 22:51:05.08 ID:Qge66Ecc0


消費税は増税したらいい。しょうがない。条文にも書いてある。財政の均衡が保たれない時は、
埋蔵金、それでも駄目なら増税(のようなもの)と。今はとりあえず自転車操業するしかない。
突然死ぬか、延命で何か方策を練る時間を確保するかの二者択一。




120 : バーマン(家) 2012/10/19(金) 22:51:21.33 ID:JjkSGfMa0


インフレ政策だろうがデフレ政策だろうが日本に金融市場をコントロールする力はないから
マーケットの支配者たちに操られながらクラゲみたいに漂ってるだけですよ




122 : しぃ(大阪府) 2012/10/19(金) 22:53:02.56 ID:4udFeTsy0


こりゃいよいよきな臭くなってきましたわ



125 : 白黒(関東・甲信越) 2012/10/19(金) 22:53:57.10 ID:DluJwO5gO


増税はやれる事全てやった後なら文句言わねーよ



137 : ジャングルキャット(大阪府) 2012/10/19(金) 23:02:48.21 ID:td7Bm/Lq0


日本国債を国内でまかなってるから大丈夫って理屈がよく分からんのだが

踏み倒しても日本人なら怒らないから大丈夫って事なのか?



155 : マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 23:12:08.20 ID:kQ36Kxkq0


>>137
日本人が円で預金してる = 日本安全と思ってる

日本人が預金をおろす 

日本人が円を売る     = 国債を発行できない

日本国は日本人の信頼によって成り立っている




145 : 黒(新疆ウイグル自治区) 2012/10/19(金) 23:06:50.63 ID:8MlnsbTn0


>>137
大丈夫ってのは比較的大丈夫ってこった。
仮にデフォルトすれば(もちろん海外にも波及するがとりあえずここでは置いといて)
国内が疲弊するだけ。対外的な借金をデフォルトすれば外国から政治介入等される
からな。別に国内の借金だからデフォルトしても生活に影響無いってこたーない。
戦後の焼け野原に戻る感じだな。




157 : ジャングルキャット(大阪府) 2012/10/19(金) 23:14:36.52 ID:td7Bm/Lq0


>>145
そういうことか
ぜんぜん大丈夫じゃないように見える




146 : マーゲイ(チベット自治区) 2012/10/19(金) 23:07:21.97 ID:FYhuCrn10


詳しい人教えて

借金=国債なの?
国債分の資産持ってるんでしょ?




156 : マーゲイ(大阪府) 2012/10/19(金) 23:13:59.43 ID:Q4a2OLQw0 BE:1629886447-PLT(12330)


>>146
底辺や貧乏人に配ったカネにどれだけの価値がある
鹿しか通らない道路に大盤振る舞いしてひいてそれにどれだけの価値がある
じじばばしかこない公民館を大盤振る舞いして建ててそれにどれだけの価値がある

政府はどれだけ価値を生み出す投資をしてきたか
問題はそこだ




147 : マンチカン(関東・東海) 2012/10/19(金) 23:08:12.45 ID:/GYj41YD0


あと遅くても7年以内に資本主義の終焉が見えるだろうな

たぶんアメリカ、日本を中心に一気にデフォルトして統一通貨造ると予想してみる




150 : ツシマヤマネコ(山形県) 2012/10/19(金) 23:08:51.72 ID:/0w/6RTs0


ドイツがそろそろキレる頃



151 : ベンガルヤマネコ(愛媛県) 2012/10/19(金) 23:09:56.23 ID:5xI/4U030


希臘のダメなところは産業が無く借金を返す当てが全く無かった事だな
希臘人のクズっぷりはマジで異常




152 : マンクス(東日本) 2012/10/19(金) 23:10:17.98 ID:4hi4Akgq0


長期債の利回りが1%以下の日本が破綻するなら、その前に世界中の国が破綻するわ


83 : ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) 2012/10/19(金) 22:33:13.47 ID:bOpGZEyu0


ウォンに直してくれないと実感わかないな


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